26.11.2019
"Дна мы еще не достигли". Глава РУСАДА - о допинге и Кремле
Источник - www.bbc.com
Российские спортсмены оказались под угрозой отстранения от летней Олимпиады и Евро-2020 - и вновь из-за допинговых проблем. Глава РУСАДА Юрий Ганус рассказал Би-би-си об отношениях с Кремлем, за что его не любят чиновники и почему за прошедшие четыре года допинговый кризис только усилился.
С начала допингового кризиса прошло уже четыре года, но в ноябре 2019 года Россия оказалась на пороге еще более крупного скандала. Под угрозу попал статус Российского антидопингового агентства (РУСАДА), от которого зависит, смогут ли российские спортсмены участвовать в крупных международных соревнованиях.
РУСАДА впервые лишилась статуса еще в 2015 году, но при новом руководителе, Юрии Ганусе, добилась частичного восстановления. Судьба организации зависела от успешной передачи в руки международных экспертов электронной базы Московской лаборатории, где хранятся старые пробы российских спортсменов.
Осенью Всемирная антидопинговая организация объявила, что база подверглась серьезным изменениям. Теперь РУСАДА вновь может лишиться статуса. Комитет по соответствию Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) рекомендовал исполнительному комитету организации признать, что РУСАДА не соответствует стандартам антидопингового кодекса. Исполком ВАДА рассмотрит рекомендацию комитета 9 декабря. Если решение окажется не в пользу РУСАДА, спортсмены из России рискуют пропустить летние Олимпийские игры и чемпионат Европы по футболу.
Ганус за два года работы в РУСАДА запомнился жесткой критикой чиновников, спорами с администрацией президента и призывами к отставке министра спорта Павла Колобкова.
Би-би-си: Многие говорят о реальной возможности того, что Россия потеряет право участвовать под своим флагом в летних Олимпийских играх в Токио. Британские СМИ не исключают, что Россия может лишиться права поехать на чемпионат Европы по футболу 2020 года, а Санкт-Петербург не сможет принимать матчи. Насколько это вероятный сценарий?
Ганус: Такая вероятность есть. Сейчас Российское антидопинговое агентство находится в режиме обусловленного соответствия стандарту ВАДА. Чтобы сохранить его, мы должны были выполнить два условия. Первое - до 31 декабря 2018 года пустить экспертов в Московскую лабораторию и передать им электронную базу. Второе - до 30 июня 2019 года обеспечить передачу материальных данных - тех проб по списку, которые будут представлены в отдел расследования ВАДА.
Формально, даже при том, что первое условие мы выполнили позже - в середине января, - комитет по соответствию ВАДА его зачел до проведения проверки. Но отдел расследования агентства установил целый ряд несоответствий, база была не аутентична.
Министр спорта [Павел Колобков] говорил, что это какие-то технические исправления. Я видел этот список. Технические изменения, какие-то погрешности могут быть, но мы все пользователи компьютерной техники. Может быть случайное удаление блока, файла. Но они [выявленные несоответствия] касаются всей структуры.
Когда я увидел вопросы, которые ВАДА задала России в связи с изменениями, я был в шоке. Как можно было передавать [измененную] базу, не понимая, что это все будет определено, и для спортивных организаций наступят последствия?!
Би-би-си: Вы призывали несколько раз к отставке министра Павла Колобкова. Почему?
Ганус: Я выступаю за то, чтобы изменить подходы и менять людей. Гарантии ВАДА давал министр спорта. Это его ответственность, в том числе за последствия, которые реально наступают. Я не хочу быть провидцем, но для меня это было очевидно сразу.
Би-би-си: Давайте о вас немного поговорим. Sports.ru назвал вас ни много ни мало самым храбрым человеком в российском спорте. Как вы думаете, почему?
Ганус: Вы знаете, я пришел сюда, потому что это миссия. Свои предыдущие амбиции я реализовал, работая в очень крупных предприятиях. Я читал слова мудрого человека о том, что когда-нибудь в жизни человеку надо заняться чем-то таким, что выходит за пределы его интересов, что он должен что-то сделать большое. И в этом отношении мне показалось, что это и есть тот вызов, и я его так и принял.
Би-би-си: Владимир Путин неоднократно намекал в своих публичных выступлениях на то, что проблема допинга в России существует, но, на его взгляд, её так подают именно в России не из желания сделать российский спорт чистым, а из желания ослабить страну на международной и политической арене. Вы как к таким заявлениям относитесь?
Ганус: Вот эти клише и шаблоны "Запад против Советского Союза", "Запад против России" уже не работают. Допинг - это общая проблема на самом деле. И в данном случае большая часть проблем, которые существуют у нас, внутри страны - это наши проблемы, рукотворные? Вот взять изменения в базе - это ужас просто, взяли и опрокинули нашу организацию.
Би-би-си: А почему тогда только Россию так масштабно ловят на допинге?
Ганус: Минуточку, ничего подобного. У меня очень большая статистика, и в последнее время подобные очень серьёзные мероприятия антидопинговые проходят по всему миру. Интересно, что у нас об этом мало говорят. Кризисы были в США, в Австрии, в Финляндии пришлось полностью перезагружать федерацию лыжных гонок. Кризис был во Франции, в Португалии - лиссабонскую лабораторию лишали аккредитации.
Вопрос лишь в том, как реагируют на это власти.
Би-би-си: Если Россия всё-таки пропустит Олимпиаду и не сможет участвовать в других крупных соревнованиях, что это будет значить для российского спорта и могут ли эти последствия по сути сломать судьбу каким-нибудь спортсменам?
Ганус: Это трагедия. Трагедия. Так относиться к своему спорту… Это ужас, понимаете? Сколько можно издеваться над вот этими ребятами, девчонками, которые кладут свою судьбу на алтарь спорта?
Российские спортсмены оказались под угрозой отстранения от летней Олимпиады и Евро-2020 - и вновь из-за допинговых проблем. Глава РУСАДА Юрий Ганус рассказал Би-би-си об отношениях с Кремлем, за что его не любят чиновники и почему за прошедшие четыре года допинговый кризис только усилился.
С начала допингового кризиса прошло уже четыре года, но в ноябре 2019 года Россия оказалась на пороге еще более крупного скандала. Под угрозу попал статус Российского антидопингового агентства (РУСАДА), от которого зависит, смогут ли российские спортсмены участвовать в крупных международных соревнованиях.
РУСАДА впервые лишилась статуса еще в 2015 году, но при новом руководителе, Юрии Ганусе, добилась частичного восстановления. Судьба организации зависела от успешной передачи в руки международных экспертов электронной базы Московской лаборатории, где хранятся старые пробы российских спортсменов.
Осенью Всемирная антидопинговая организация объявила, что база подверглась серьезным изменениям. Теперь РУСАДА вновь может лишиться статуса. Комитет по соответствию Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) рекомендовал исполнительному комитету организации признать, что РУСАДА не соответствует стандартам антидопингового кодекса. Исполком ВАДА рассмотрит рекомендацию комитета 9 декабря. Если решение окажется не в пользу РУСАДА, спортсмены из России рискуют пропустить летние Олимпийские игры и чемпионат Европы по футболу.
Ганус за два года работы в РУСАДА запомнился жесткой критикой чиновников, спорами с администрацией президента и призывами к отставке министра спорта Павла Колобкова.
Би-би-си: Многие говорят о реальной возможности того, что Россия потеряет право участвовать под своим флагом в летних Олимпийских играх в Токио. Британские СМИ не исключают, что Россия может лишиться права поехать на чемпионат Европы по футболу 2020 года, а Санкт-Петербург не сможет принимать матчи. Насколько это вероятный сценарий?
Ганус: Такая вероятность есть. Сейчас Российское антидопинговое агентство находится в режиме обусловленного соответствия стандарту ВАДА. Чтобы сохранить его, мы должны были выполнить два условия. Первое - до 31 декабря 2018 года пустить экспертов в Московскую лабораторию и передать им электронную базу. Второе - до 30 июня 2019 года обеспечить передачу материальных данных - тех проб по списку, которые будут представлены в отдел расследования ВАДА.
Формально, даже при том, что первое условие мы выполнили позже - в середине января, - комитет по соответствию ВАДА его зачел до проведения проверки. Но отдел расследования агентства установил целый ряд несоответствий, база была не аутентична.
Министр спорта [Павел Колобков] говорил, что это какие-то технические исправления. Я видел этот список. Технические изменения, какие-то погрешности могут быть, но мы все пользователи компьютерной техники. Может быть случайное удаление блока, файла. Но они [выявленные несоответствия] касаются всей структуры.
Когда я увидел вопросы, которые ВАДА задала России в связи с изменениями, я был в шоке. Как можно было передавать [измененную] базу, не понимая, что это все будет определено, и для спортивных организаций наступят последствия?!
Би-би-си: Вы призывали несколько раз к отставке министра Павла Колобкова. Почему?
Ганус: Я выступаю за то, чтобы изменить подходы и менять людей. Гарантии ВАДА давал министр спорта. Это его ответственность, в том числе за последствия, которые реально наступают. Я не хочу быть провидцем, но для меня это было очевидно сразу.
Би-би-си: Давайте о вас немного поговорим. Sports.ru назвал вас ни много ни мало самым храбрым человеком в российском спорте. Как вы думаете, почему?
Ганус: Вы знаете, я пришел сюда, потому что это миссия. Свои предыдущие амбиции я реализовал, работая в очень крупных предприятиях. Я читал слова мудрого человека о том, что когда-нибудь в жизни человеку надо заняться чем-то таким, что выходит за пределы его интересов, что он должен что-то сделать большое. И в этом отношении мне показалось, что это и есть тот вызов, и я его так и принял.
Би-би-си: Владимир Путин неоднократно намекал в своих публичных выступлениях на то, что проблема допинга в России существует, но, на его взгляд, её так подают именно в России не из желания сделать российский спорт чистым, а из желания ослабить страну на международной и политической арене. Вы как к таким заявлениям относитесь?
Ганус: Вот эти клише и шаблоны "Запад против Советского Союза", "Запад против России" уже не работают. Допинг - это общая проблема на самом деле. И в данном случае большая часть проблем, которые существуют у нас, внутри страны - это наши проблемы, рукотворные? Вот взять изменения в базе - это ужас просто, взяли и опрокинули нашу организацию.
Би-би-си: А почему тогда только Россию так масштабно ловят на допинге?
Ганус: Минуточку, ничего подобного. У меня очень большая статистика, и в последнее время подобные очень серьёзные мероприятия антидопинговые проходят по всему миру. Интересно, что у нас об этом мало говорят. Кризисы были в США, в Австрии, в Финляндии пришлось полностью перезагружать федерацию лыжных гонок. Кризис был во Франции, в Португалии - лиссабонскую лабораторию лишали аккредитации.
Вопрос лишь в том, как реагируют на это власти.
Би-би-си: Если Россия всё-таки пропустит Олимпиаду и не сможет участвовать в других крупных соревнованиях, что это будет значить для российского спорта и могут ли эти последствия по сути сломать судьбу каким-нибудь спортсменам?
Ганус: Это трагедия. Трагедия. Так относиться к своему спорту… Это ужас, понимаете? Сколько можно издеваться над вот этими ребятами, девчонками, которые кладут свою судьбу на алтарь спорта?
Комментарии
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.